В глобализирующемся мире, в эпоху, когда знания и опыт не знают границ, Азербайджанское государство придает особое значение образованию молодежи за рубежом.
Наша молодежь, получающая образование в ведущих университетах мира в рамках государственных программ, сегодня успешно применяет полученные знания и навыки на Родине, работая в различных сферах.
Они не только вносят вклад в развитие страны как профессиональные кадры, но и служат мостом между международным опытом и местными реалиями.
AzEdu.az по этому случаю представляет серию интервью о пути, опыте и взглядах на будущее нашей молодежи, которая получила образование за рубежом в рамках государственной программы, вернулась в нашу страну и в настоящее время здесь работает.
Наш первый собеседник – Ниджат Гурбанов, государственный служащий в Министерстве труда и социальной защиты населения (МТСЗН).
Он получил степень бакалавра за рубежом в рамках государственной программы.
Представляем интервью:
Ниджат бей, для начала давайте познакомимся с вами поближе. Как начался ваш образовательный и профессиональный путь?
- Я учился за границей, начиная с бакалавриата. Степень бакалавра по специальности «управление бизнесом и экономика» я получил в Университете Тор Вергата в Риме на английском языке, по государственной стипендии Италии. Во время обучения я также полностью освоил итальянский язык благодаря курсам, организованным при университете.
Поскольку мои академические показатели во время бакалавриата были высокими, на втором курсе я участвовал в программе обмена в Университете Сарагосы в Испании в течение одного семестра. В то же время, на последнем курсе бакалавриата у меня была возможность работать бухгалтером в KPMG, одной из компаний «Большой четверки», расположенной в Италии. Этот опыт был очень важен для меня с точки зрения понимания того, как теоретические знания применяются на практике.
Затем я продолжил свое магистерское образование в Университете LUISS в Риме по специальности «корпоративные финансы». Здесь я получил как государственную стипендию Италии, так и государственную стипендию Азербайджана, а также стал одним из четырех студентов, получивших стипендию GIIMED, предоставленную университетом.
На первом курсе магистратуры я работал специалистом по финансовому планированию и аналитике в Takeda, одной из крупных японских фармацевтических компаний, расположенной в Риме. Благодаря моим высоким результатам на следующем этапе я участвовал в односеместровой программе обмена по количественным финансам в Университете PSL-Paris Dauphine во Франции.
Я завершил свое образование в октябре 2024 года. После завершения оформления документов я вернулся в Азербайджан к концу года и в настоящее время около года работаю государственным служащим в Министерстве труда и социальной защиты населения.
- По вашему мнению, какие навыки, помимо высшего образования, важны для успешного специалиста в современную эпоху и как их можно сформировать в студенческие годы?
- Я считаю, что одного диплома недостаточно. По этой причине во время учебы я старался развивать как свои языковые, так и технические навыки. Помимо английского и итальянского языков, поскольку у меня был определенный уровень владения немецким языком, во время бакалавриата я в течение двух месяцев добровольно работал ассистентом преподавателя немецкого языка.
С технической стороны я изучал языки программирования, такие как Python. Я считаю, что эти навыки чрезвычайно важны, особенно в области финансов и аналитики.
- Как вы приняли решение подать заявку на государственную программу? Каковы были основные мотивации, которые направляли вас в этом выборе?
- Государственная программа действительно уникальная возможность для молодежи. Потому что благодаря этой программе можно получить образование в самых престижных университетах мира с полной стипендией. Обычно получить стипендию в этих университетах довольно сложно.
Интересный момент заключается в том, что когда государственная программа была объявлена, я уже учился за границей. То есть, для меня основной мотивацией не был материальный вопрос. Мое внимание больше привлекали другие преимущества, предлагаемые программой. Одним из них является возможность для государственных стипендиатов быть принятыми на государственную службу без экзаменов. Это было для меня очень серьезным и привлекательным преимуществом.
С другой стороны, государственная программа создает очень сильную среду для «нетворкинга». В течение года организуются различные встречи и мероприятия, предоставляется возможность налаживать связи как с выпускниками предыдущих программ, так и с молодежью, обучающейся в настоящее время. Это чрезвычайно ценно как с точки зрения обмена опытом, так и для будущей карьеры.
- Каковы были основные причины вашего предпочтения финансов при выборе специальности и продолжения образования именно в Италии?
- На бакалавриате я изучал широкий спектр дисциплин в области бизнеса и экономики. Это позволило мне со временем более точно определить, какая область меня больше интересует. Поскольку мой интерес был больше направлен на аналитические и количественные области, я выбрал специальность «финансы».
- Какие основные и существенные различия, по вашим наблюдениям, существуют между системами образования стран, где вы учились за рубежом, и системой образования Азербайджана?
- Одно из самых больших различий – это вопрос посещаемости занятий. В Азербайджане понятие «пропуск» очень актуально. В Европе же это понятие практически отсутствует. Там считается, что если студент хочет прийти на занятие, он придет, а если не хочет, то сам будет нести за это ответственность.
Другое серьезное различие связано с отношениями между преподавателем и студентом. За рубежом занятия проводятся более интерактивно, и преподаватели очень открыты для студентов. У них есть специальные «офисные часы», и студенты могут легко встречаться с преподавателями вне занятий, задавать вопросы и даже получать советы по карьере. В Азербайджане же эти отношения носят несколько более формальный и дистанционный характер.
Третье основное различие – это практическая направленность обучения. За рубежом мы анализировали финансовые отчеты реальных компаний, проводили симуляции и работали над реальными бизнес-проблемами. Такой подход значительно облегчает адаптацию к трудовой жизни после окончания учебы.
- Что вас больше всего удивило и показалось необычным во время учебы за границей?
- Больше всего удивил именно практический подход. Задания строились не на абстрактном или теоретическом уровне, а на фактических данных реальных компаний. Например, требовалось проанализировать финансовый отчет компании за несколько лет и дать прогнозы на будущее.
С другой стороны, постоянная открытость преподавателей к студентам, их готовность слушать и направлять были очень мотивирующими. Я думаю, что эти два фактора – практическое обучение и близость между преподавателем и студентом – значительно повышают качество образования.
- Какие навыки, по вашему мнению, вы приобрели больше всего во время учебы?
- Я думаю, что самым важным навыком, который я приобрел во время учебы за границей, был навык общения. За эти годы я напрямую общался с людьми разных национальностей в двух разных странах, как в рамках программ обмена, так и во время основного обучения. Особенно во время учебы в Италии у меня была возможность близко познакомиться со студентами из других стран.
Благодаря этому общению я познакомился с разными культурами, получил информацию об их странах, мировоззрении и образе жизни. В то же время у меня появилась возможность рассказать им о нашей стране, нашей культуре, истории и ценностях. Я думаю, что именно этот взаимный культурный обмен значительно развил мои коммуникативные навыки.
Я не хочу слишком углубляться в технические и академические навыки, потому что это естественная часть образования: практические знания, проекты, опыт работы за границей и т.д. Но еще один момент, который я хотел бы особо подчеркнуть, это мое полное освоение итальянского языка. Я считаю, что именно это является основным отличием меня от многих людей с аналогичным образовательным прошлым.
Учитывая, что экономические и политические связи между Азербайджаном и Италией быстро развиваются, а Италия является одним из основных партнеров Азербайджана по экспорту нефти, это также показывает, насколько важно знание этого языка. В этом отношении я верю, что мои языковые навыки сыграют важную роль в моей будущей карьере.
Кроме того, я приобрел друзей из разных стран, и эти связи продолжаются по сей день. Мы ездим друг к другу в страны, поддерживаем связь. Я думаю, что это также самое ценное приобретение, которое дает образование за рубежом.
- Помимо академической среды, какие культурные и социальные впечатления произвели на вас наибольшее впечатление?
- Если говорить вне образования, то с культурной точки зрения я увидел, что итальянцы – очень искренние и гостеприимные люди. Честно говоря, я думаю, что по этим качествам они очень похожи на нас. Хотя мы не совсем одинаковы, у нас достаточно близких черт с точки зрения менталитета.
Особенно я чувствовал эту искренность в те времена, когда только начинал изучать итальянский язык. Когда я пытался говорить на улице, в магазине, в государственных учреждениях, даже если мой язык был не совсем хорош, люди воспринимали это очень позитивно. Слова вроде «Ты очень хорошо говоришь», «Как ты выучил этот язык?» значительно повышали мою мотивацию. Это подход, который не давит на человека, а, наоборот, поощряет его.
Подобное отношение я наблюдал и в Испании. Испанцы также очень открытые, дружелюбные и готовые помочь люди. Даже если вы не знаете языка, они стараются общаться с вами, и это значительно облегчает адаптацию. Я думаю, что эти качества в некотором смысле отличают эти общества от нас.
Кроме того, во время пребывания за границей я участвовал в различных мероприятиях от имени нашей страны. Будь то мероприятия, организованные посольством, или официальные и культурные мероприятия. На этих мероприятиях у меня была возможность познакомиться с местными итальянцами, студентами и официальными представителями, и я всегда старался продвигать Азербайджан, нашу культуру и ценности. Это был очень ценный опыт для меня.
- Какие подходы и опыт, наблюдаемые вами в Италии и Испании, вы сейчас пытаетесь применить в Азербайджане?
- На этот вопрос можно ответить в двух направлениях. С практической точки зрения, подходы, которые я изучил за границей, как в университете, так и в рабочей среде, я сейчас стараюсь применять на своем рабочем месте. Это включает такие принципы, как ответственный подход к работе, планирование и сотрудничество с коллективом.
С другой стороны, с точки зрения социальных и человеческих отношений, я стараюсь привнести ту искренность, которую я видел там, в свои отношения здесь. Я стараюсь общаться с людьми более открыто, непринужденно и без комплексов не только на работе, но и вне ее. Я думаю, что это заметно и со стороны.
Кроме того, для меня очень важно делиться своим опытом обучения за границей. Я предоставляю молодежи информацию о государственных программах, других стипендиях и возможностях обучения, делюсь своим опытом, стараюсь объяснить, какие преимущества есть у той или иной страны, на что следует обращать внимание. Моя цель – чтобы другие тоже могли воспользоваться этим опытом.
- Как прошел процесс адаптации после возвращения на Родину? Столкнулись ли вы с какими-либо трудностями?
- Честно говоря, я не столкнулся с серьезными трудностями в адаптации. Несмотря на то, что я прожил в Европе в общей сложности шесть лет, в основном в Италии. Основная причина в том, что в течение этих лет я регулярно возвращался в Азербайджан на праздники и каникулы. Я никогда не прерывал связь со своей семьей и друзьями.
Более того, по характеру я думаю, что я больше подхожу для этого места. Поэтому возвращение для меня не было трудным, наоборот, оно прошло довольно легко.
- Какие приготовления вы предприняли, когда решили учиться за границей, и что бы вы сделали по-другому, оглядываясь назад?
- Прежде всего, отмечу, что когда я впервые поехал за границу, мне было всего 19 лет, и я практически в одиночку прошел все процессы исследования и подачи заявок. В то время, честно говоря, я не очень глубоко задумывался о таких вопросах, как уровень жизни, рынок труда, социальная среда страны, куда я собирался.
Теперь, оглядываясь назад, могу сказать, что эти вопросы обязательно должны быть изучены заранее. Следует учитывать не только университет, но и такие факторы, как язык страны, ежедневные расходы на проживание, возможности для студентов и перспективы трудоустройства в будущем. Образование за рубежом – это не только диплом, но и жизненный опыт. Поэтому чем более осознанно принимается это решение, тем успешнее будет результат.
- Насколько обычно информирована молодежь о возможностях обучения за границей? Какие моменты, по вашему мнению, упускаются из виду?
- Честно говоря, я не думал обо всех этих деталях. Была скорее мысль: «поступить в университет, получить стипендию, учиться за границей». На самом деле, большинство молодых людей фокусируются именно на этой части.
Но дело не только в поступлении или получении стипендии. Здесь есть еще «невидимая часть айсберга». Проживание, культурные различия, академическая система, социальная жизнь, психологическая адаптация и т.д. – эти аспекты часто не исследуются и остаются без внимания.
Мой главный совет молодежи – не ограничиваться чтением в интернете. Обязательно свяжитесь с людьми, которые уже пережили этот опыт, учились или жили в этой стране, и послушайте их реальные истории. Потому что на бумаге все может выглядеть очень красиво, но реальность иногда совершенно иная.
- Но ведь опыт у каждого разный, не так ли?
- Совершенно верно. Об одной и той же стране, одном и том же университете, даже об одном и том же факультете один может говорить очень позитивно, а другой – негативно. Это совершенно нормально, потому что присутствует человеческий фактор. Некоторые вещи понимаются только после того, как их переживешь.
Поэтому я бы сказал, чтобы они слушали разные мнения, но при принятии окончательного решения учитывали свои собственные цели, характер и ожидания.
- А какие трудности чаще всего ожидают студентов, уезжающих за границу?
- Наличие трудностей неизбежно, и это совершенно нормально. Я сам сталкивался с определенными проблемами в первое время. Несмотря на то, что в средней школе я был достаточно успешен и имел хорошие результаты.
Это касалось как академической, так и повседневной жизни. Потому что существует другая система образования, другие подходы и другая среда. Человек неизбежно сталкивается с трудностями. Но главное – не бояться этих трудностей. Пусть борются, будут терпеливы и работают над собой. Со временем все налаживается.
- Насколько важен вопрос поведения и представительства для молодежи, обучающейся за границей?
- Очень важно. Человек иногда забывает об этом, но мы там представляем не только себя, но и Азербайджан.
Когда вы общаетесь с иностранцем и говорите: «Я азербайджанец», если вы демонстрируете негативное поведение, собеседник невольно обобщает это. Это неправильно, но так работает человеческая психология.
Поэтому мы должны уделять максимальное внимание нашему поведению, образу жизни и культуре общения. Это важно как для нашего личного имиджа, так и для имиджа нашей страны.
- Как вы подошли к вопросу языка во время учебы за границей?
- Я думаю, это очень критический вопрос. Если язык страны, куда вы едете, не английский, то обязательно нужно выучить этот язык.
В итальянском языке есть пословица: «Знать один язык открывает одну дверь в коридоре, а знать два языка – все двери в этом коридоре». Я думаю, эти слова очень хорошо все объясняют.
Знание этого языка обязательно дает вам преимущество как в повседневной жизни, так и в возможностях трудоустройства, и в социальной среде. Даже если вы не останетесь в этой стране в будущем, этот язык всегда будет для вас приобретением.
- Иногда говорят, что главное – не диплом. Вы согласны с этим мнением?
- Сто процентов согласен. Главное – не диплом, а то, как человек развивает себя.
В университете есть два типа студентов: один учится просто для того, чтобы сдать экзамены и получить диплом, другой – чтобы что-то узнать, понять и применить это на практике. Я сам никогда не учился ради оценок. Конечно, я старался получить высокие результаты, но моей главной целью было полностью понять то, что я изучал.
По каждой теме я думал про себя: «Где это используется на практике?» и «Что это значит в реальной жизни?». То есть, я не ограничивался только теоретическими знаниями.
- Как вы оцениваете результат обучения ради диплома?
- Откровенно говоря, лучше вообще не учиться, чем учиться ради диплома. Потому что завтра, когда вы пойдете на собеседование по поводу работы, все выяснится.
Когда человек говорит, его уровень сразу чувствуется. Что касается технических вопросов, то тот, кто учился ради диплома, столкнется с трудностями. А потом скажет: «У меня есть диплом, но я не могу найти работу».
Особенно в наше время, когда информация так доступна, диплом сам по себе уже не играет большой роли. Главное – это знания, навыки и образ мышления.
- Вы жили и учились в разных странах в течение 6 лет, начиная с 19 лет. Давайте немного затронем тему кухни. Кухня какой страны была для вас особенно интересной и запоминающейся?
- Действительно интересная тема. Кухня каждой страны уникальна, как и наша азербайджанская кухня. Пребывание в разных странах обогащает человека не только академически, но и культурно.
Некоторые кухни поначалу кажутся чужими, другие со временем полюбятся. Но где бы ты ни был, человек все равно скучает по своей кухне, по своим вкусам. И это очень естественно.
Честно говоря, поскольку Италия – это страна, где я прожил дольше всего, я хотел бы начать разговор именно с нее. Как известно, итальянская кухня – одна из самых известных в Европе. И я понимаю причину этого. По сравнению с другими европейскими странами, итальянская кухня более развита и более узнаваема.
В целом, могу сказать, что в Италии у меня не было серьезных трудностей с кухней. Потому что основу итальянской кухни составляют мучные изделия: различные виды макарон, пиццы и т.д. С этой точки зрения, это не так уж чуждо для нас; в азербайджанской кухне мучные изделия также занимают достаточно широкое место.
Было лишь одно отличие: у нас макароны обычно готовят одним способом, просто, с мясом. В домашних условиях не встречается большого разнообразия вариантов. В Италии же макароны – это совершенно другой мир: их готовят с рыбой, различными видами мяса, тунцом, морепродуктами и различными соусами.
Однажды даже на уроке итальянского языка темой была кухня. Я в шутку сказал: «Вы сегодня готовите макароны с рыбой, завтра – с мясом. Но в итоге вы все равно едите макароны. Это не два разных блюда». Честно говоря, эта мысль не очень понравилась итальянцам, это было видно по их выражению лица.
В целом же в Италии макароны – это повседневная еда, даже воспринимаемая как «cibo dei poveri», то есть «еда бедняков». Ее история уходит корнями в периоды бедности. Поэтому я не почувствовал в этом ничего странного, и адаптироваться было несложно.
- А Испания? Как там была кухня?
- В Испании мои общие впечатления также были положительными. Особенно запомнились несколько блюд. Например, тортилья – простое по составу блюдо из картофеля и яиц, но очень вкусное.
Еще есть эмпанада, которая подается как мучное блюдо. Я ел ту, что с тунцом, и она мне очень понравилась. Конечно, следует отметить и одно из самых известных испанских закусок – пататас бравас. На самом деле, это обычная жареная картошка, просто приготовленная по-другому и подаваемая с различными соусами. А вкус на самом деле потрясающий.
В целом, испанская кухня была для меня достаточно позитивным и приятным опытом. Она была интересна как с точки зрения вкуса, так и с культурной.
Относительно Франции я не могу сказать того же. Там и кухня, и общие впечатления были несколько иными и не такими позитивными для меня.
Что касается кухни, я в основном питался в университетской столовой. Там широко использовались такие продукты, как утиное мясо, свинина. Возможно, для многих людей это нормально, но я немного привередлив в еде. А свинину я не люблю ни по религиозным соображениям, ни по вкусу и внешнему виду.
Во Франции есть один популярный сэндвич: в батон просто кладут масло и едят с большим удовольствием. Вкус неплохой, но не настолько «легендарный». Круассан тоже очень хвалят, но у меня он не вызвал особого впечатления.
В целом, я думаю, что в Европе многие вещи очень просты, и люди придают этой простоте большое значение. Например, когда я впервые увидел Эйфелеву башню, окружающая обстановка показалась мне немного странной. Грязные дороги, простые парки, люди просто сидят, смотрят на огни и наслаждаются этим. Я не смог полностью понять это чувство, но было интересно увидеть, как работает другая культура.
Сколько бы разных стран я ни посетил, одно могу с уверенностью сказать: ни одна из них не сравнится с азербайджанской кухней.
Даже если говорить о пицце, по моему мнению, пицца Papa John’s вкуснее, чем пиццы в Италии. Пусть итальянцы этого не слышат (смеется). Но это чисто вопрос вкуса.
В студенческие годы часто есть одну и ту же еду – это нормально. Я ехал туда не как эксперт по еде; моей главной целью было образование, и я думаю, что я достиг этой цели.
- Интересно, вы были один во время учебы за границей?
- В первый год я жил в общежитии и там жил вместе с тремя азербайджанскими студентами. Честно говоря, это было очень большим преимуществом.
В целом, я понял, что значит быть по-настоящему одному, когда был во Франции. Потому что в Италии и Испании я никогда не был совсем один. Всегда рядом были такие же, как я, недавно приехавшие азербайджанские студенты. Оформление документов, регистрация в университете, поиск жилья, адаптация к городу – все эти дела мы делали вместе.
Во Франции же я почувствовал себя одиноким с того момента, как приземлился в аэропорту. Несмотря на то, что я уже несколько лет жил за границей, полное одиночество я испытал там впервые. Это действительно тяжело.
Моим преимуществом было то, что я изначально жил немного вдали от семьи. Моя семья была в Гяндже, а я последние годы учился в Баку. Но все же быть в другой стране, совершенно одному – это совсем другое чувство.
- Какой самый главный вывод вы сделали из этого опыта?
- Я думаю, что обучение за границей – это не просто посещение занятий. Это принятие на себя всей ответственности за жизнь. Документы, проживание, финансовые вопросы, повседневная жизнь – все лежит на тебе.
Поэтому жизнь и учеба за границей требуют очень сильной психологии. Я думаю, это первое условие. Если человек психологически не готов, то начать этот путь может быть очень сложно.
